Thursday, March 12, 2009

یک عصر و شب جمعه

جمعه پیش، نشسته بودم تو آفیس و کار می کردم. دیوید اومد و دید که زیادی سرم شلوغه، گفت درس و مشق رو بذار کنار و نیوشا رو پیدا کن تا چهار پنج نفری بریم شام بیرون. من هم که دودر کردن رو فرض واجب می دونم سریع به نیوشا زنگ زدم که بدو بیا دیوید ما رو شام دعوت کرده.

یک رستوران آمریکای جنوبی بود که من قبلا هم یک بار با دیوید اون جا رفته بودم. از این پرچم های کشورهای آمریکای جنوبی آویزون کرده بودند و آهنگ مخصوص گذاشته بودند و البته یک تلویزیون که داشت فوتبال مشتی نشون می داد. ما که رسیدیم دبرا (خانوم دیوید) بود و دیوید و TA دیوید. بعد هم دو تا استاد دیگه هم اضافه شدند. سو و استیون. سو رو که قبلا دربارش صحبت کرده ام، استیون یک استاد جدید که اقتصاددانه و فارغ التحصیل هاروارد.

شام، نیوشا ماهی سفارش داد و من یک غذای گنده که شامل اسفناج و تخم مرغ و برنج و دو سه تا سبزی دیگه بود. رسما خوشمزه بود ها! در حین شام هم که از هر دری صحبت کردیم. از وضعیت دانشگاه، رییس آینده دانشگاه، حمله یکی از سگ های سو به یکی از گربه هاش(!)، سن مادر بزرگ استیون (93 سال) و سن پدر و مادر سو (91 سال) و اینکه هنوز پدرش رانندگی می کنه! استیون از سخنرانی ای که صبح رفته بود گفت و سو از این که بعضی وقت ها سر کلاس برای "خدا" به جای he از ضمیر she استفاده می کنه!

جالب بود بعدش دبرا گفت که ما از وقتی که بچه ها کوچک بودند (سه تا دختر داره) همیشه برای خدا ضمیرهای she و her استفاده می کردیم. دیوید گفت که موضوع این بوده که یک بار دخترش که کوچیک بوده تو کلیسا کشیش می خواسته یک تئاتر بازی کنه با بچه ها و گفته کی ها داوطلب می شند که مریم و مسیح و خدا باشند و دختر دیوید دستش را سریع بلند کرده که من می خوام خدا باشم! و کشیش گفته که نه خدا رو باید از یکی از پسرها انتخاب کنیم! و دختر خلاصه قاط زده و تا خونه هی می گفته این کشیش wrong هستش! هی بابا و مامان می گفتن که طرف کشیشه و باید احترامش گذاشت و اون می گفته که این یارو نمی فهمه. خلاصه پدر و مادر رو مجبور می کنه که کلیساشون رو عوض کنند...

شام که تموم شد دیوید و دبرا گفتند که می رند کمپس شمالی دانشگاه که فیلم هاروی میلک رو نگاه کنند و به من و نیوشا هم تعارف زدند و ما هم رفتیم. دانشگاه هم فیلم رو خیلی تبلیغ کرده بود برای این که شخصیت واقعی هاروی میلک (که شان پن اون رو بازی می کرد) فارغ التحصیل دانشگاه ما بوده. ما هم ذوق زده تو ماشین پرسیدیم که یارو چه کار بزرگی کرده که این جوری معروف شده و فیلمی به نامش ساختند که فهمیدیم طرف اولین ه.م.ج.نس باز بوده که توسط مردم سان فرانسیسکو انتخاب می شه به یک سمت سیاسی (فکر کنم برای مجلس یا یک چیزی تو این مایه ها). و کلی در راه مربوطه مبارزه کرده. آخر هم ترور شده... دیوید هم کلی آب و تاب داد به موضوع که این فیلم controversial بوده و خیلی از کشیش ها بهش اعتراض کردند و ... بعد صحبت از این شد که بعضی از کشیش ها مخالف این پدیده نیستند و جدیدا یک کشیش (Bishop) (فکر کنم در سیراکیوس) از همین قوم انتخاب شده که بقیه کشیش ها (از جمله bishop آلبانی) شدیدا اعتراض کردند. من پرسیدم که مگه توی متن انجیل قضیه روشن نیست که دیوید گفت خیلی از کشیش ها متن انجیل رو لزوما قبول ندارند. و ادامه داد مثلا انجیل می گه جهان در هفت روز خلق شده!.. ما هم ترجیح دادیم سکوت کنیم :-)

فیلم که البته کلا مزخرف بود و تا چند روز هم حال ام بد بود. نکته جالب هم این بود که طرف نه به خاطر اعتقاداتش که به خاطر یک همکار دیوانه به قتل می رسه! کلی از اول یارو رو مظلوم نشون می داد و الی آخر. گویا دست اندرکاران فیلم هم از همین قماش بودند و فیلم بیشتر یک بیانیه سیاسی بود تا فیلم... خلاصه یک نفر از دانشگاه ما معروف شده اون هم این جوری بوده :-) فیلم هم خیلی طولانی بود و رسما خسته شدم. شب حدودهای ساعت 11 برگشتیم خونه و هیچ کسی حوصله نداشت تو ماشین در مورد فیلم حرف بزنه. حتی دیوید که کلا روشن فکر جمع بود، فقط یک کامنت داد که یارو در رابطه اش پایدار نبود که! (نوید: یعنی با معیارهایی که تبلیغ می شه همحوانی نداشت.) بعد هم نظر ما رو که پرسیدن، که گفتیم که اسلام به طور روشن مخالفه... همین. ..

18 comments:

تاتا said...

فیلم که حال به هم زننده بود ولی خوب کلاً من نفهمیدم این شخص چه نکته بارزی داشت که باعث شخصیت شدن این فرد شده باشه؟ بیشتر تلاش این آدم برای رسیدنش به مقام بود و کارهایی که می کرد مثل کارهایی بود که هر نامزد انتخاباتی انجام میده.
پ.ن. وبلاگ خیلی خوبی دارید. از بین وبلاگهای دانشجوهای فرنگ نشین که من می خونم، به نظرم این وبلاگ نرمال تر هست! موفق باشید

mostafa said...

به خاطر زبون فارسی که هیچ فرقی بین
he , she
نمی ذاره، من هیچ وقت خدا رو کاملاً مذکر فرض نکردم
:)

ب ن ن said...

I think Milk is a "political" movie rather than a "gay" movie (like for example Brokeback mountain). Of course the fact that Harvey Milk was the first openly gay elected official (he was elected to the "city council" of SF) in the US history played an important role in the movie, but the focus of the movie was about the "politics of identity", rather than the personal life of Harvey Milk. (I found the movie very honest in depicting his personal life, which made it rather genuine.)

As it was depicted beautifully in the story line of the movie, although there were plenty of powerful gay political players, none of them would admit openly to be gay, nor stand for election. Still there are very few openly gay politicians in the US and most of them have to resign when they come out of the closet, like the former governor of New Jersey.

Harvey Milk's contribution to such an environment was very significant. The lessons I personally learned from the movie were two folds. The first one was the importance of stating your moral and political believes in the political realm, and then, even if you should make a political concession do it while being clear on your grounds. This is a valuable lesson which is, for example, completely missed by the Iranian so-called "reformist" movement: while most of them, in private, oppose the totalitarian structure of power in Iran and in particular the concentration of power in the hand of the supreme leader, very few of them would dare to clearly state their position publicly. This type of "double think", of course, has played significant role in causing the Iranian "reform" movement to stall.

The second lesson, which was connected to the first one, was how stating your position openly would prevent your oppenents from demonizing your position. (In one chapter of the story, Harvey encourages all of his colleagues to contact their family and friends and tell them that they are gay. After all, when people know couple of gays they would not consider them to be wicked or threatening.) Again, for example, in the Iranian political atmosphere it is common to hear chanting "death to anti-Velayat Faghih"; Of course if people who ARE anti-VF were open about it, and, let's say, at least 30% of Iranians who are anti-VF would dare to openly state it, then "death to anti-VF", which would mean death to your normal friends and families, would not be shouted so easily!

At the end, I sensed homophobia from your post (also the NANA's comment.) Maybe that was why you couldn't connect with the movie.

Mahdi said...

Navid jan,

I think you have a strong prior opinion about Gays, Lesbians, and Heterosexuals. Similar to Bible, Koran also claims that universe was created in 7 days, but few educated muslims (shi'ites) believe that that was literally the case and they basically say it was not meant to be 'days' but rather 'periods'.

Scientific evidence shows that sexual orientation is predetermined by your genes and you have no control whatsoever over it. It is like your race, PERIOD.

You may disagree with current scientific evidence but you cannot provide your evidence based on what is literally written in Koran, since time has changed interpretation of some of its versus at least a few time. If by Islam you meant something different from Koran, your evidence is even less plausible.

Mahdi said...

I correct my last comment about scientific evidence. It is still a controversial debate but there are some evidence that suggests there is a causality from genes or epigenes to sexual orientation, but still under debate.

I am sorry for my poor quick judgement, but still I believe you are going too fast on the issue.

Anonymous said...

چند نکته رو لازمه بدونی:
1- همجنسباز نه و همجنسگرا. اینجا صحبت از یک گرایش کاملا طبیعی هست مثل دگر جنسگرایی که جنابعالی با کمال افتخار هستی و باقیه همجنسگراها در کمال سرافندگی نه!
2- هوموفوبیا یا ترس پیشداورانه از همجنسگرایی (که جنابعالی در عین این تحصیلات ودر آمریکا شدید دچارشین!) ناشی از عدم آگاهی شما از این پدیده است.
3- اینکه نظر شمارو استادتون بپرسه و شما بگین اسلام مخالفه شما رو درحد موضع یک آخوند که میگه مرغ یه پا داره بدون اینکه تعقل کنه پایین میاره.میتونستی بگی هیچی نمیدونی.
4- از دید شما فیلم مزخرفه چون معنی جراتی که هاروی میلک کرده رو نمیفهمی.اونم واسه اینه که به عمرت یه همجنسگرا ندیدی و ذهنت احتمالا فقط پره ازپیشداوریهای نادرست!
5- کلن پستت هوموفوبیک بود که اونو از هرگونه پیش داوری توراجع به جماعت همجنسگرایان مشمئز تر میکنه.
6- اگه جات بودم تو یه پست دیگه حرفامو اصلاح میکردم. شاید اون موقع حق داشتی راجع به جرات هاروی میلک نظر بدی.

navid said...

گفتم: "فیلم که البته کلا مزخرف بود و تا چند روز هم حال ام بد بود. "
هنوز هم می گم. من از دیدن این جور صحنه ها حالم بد می شه...

گفتم: "نکته جالب هم این بود که طرف نه به خاطر اعتقاداتش که به خاطر یک همکار دیوانه به قتل می رسه! کلی از اول یارو رو مظلوم نشون می داد و الی آخر."
به فیلم مراجعه شود.

گفتم: "فیلم هم خیلی طولانی بود و رسما خسته شدم." خوب به خدا خسته شدم!

گفتم: "حتی دیوید که کلا روشن فکر جمع بود، فقط یک کامنت داد که یارو در رابطه اش پایدار نبود که! (نوید: یعنی با معیارهایی که تبلیغ می شه همحوانی نداشت.)" قابل توجه کسانی که معتقدند این همجنس گرایی بوده و نه همجنس بازی.

گفتم: "که اسلام به طور روشن مخالفه" خوب به من چه! برید به صاحابش بگید که چرا این قدر به صورت روشن مخالفت کرده. من چه کاره بیدم!

امکان داره اشتباه کرده باشم؟
در مورد لذت بخش نبودن فیلم برای خودم: نه.
در مورد نظر اسلام. بعید می دانم.
در مورد نظرم در مورد هم جنس بازها: ممکن است. اما این نوشته اصلا به این موضوع نپرداخته بود. یک پنجم کل این نوشته در مورد احساس و مشاهداتم در مورد فیلم بود.

ب ن ن said...

Navid! No one is denying the fact that you didn't like the movie. The point was that you probably couldn't connect with it due to your homophobia. And as you stated in your comment, you were "disgusted" by the movie, which confirms your homophobia. (Notice that Milk is not a gay porn or something like that and there was no explicit gay scene in it. So what you found "disgusting" was not an explicit sexual act, but rather a sexual tendency and preference.)

I understand that our cultural background and upbringing makes us all somehow homophobic, but you should recognize that this is nothing to be proud of. We should learn to understand and respect people's preferences and sexual orientations. We have no right to be "disgusted" by other people's identity. Being homophobic is as wrong as being racist. Conscious or unconscious we're all to some extend racist and homophobic. But that doesn't make it moral. One should recognize the problem and try to solve it.

محمد said...

نخستين بار در عالم خلقت قوم لوط همجنس‌باز بودند و پيامبرشان به آنان گفت:
شما منكري را انجام مي‌دهيد كه قبل از شما كسي نكرده بود!!
شما بدرستي كه اسرافكار هستيد! شما زياده‌وري مي‌كنيد.

و عاقبت هم به عذاب خواركننده‌اي مبتلا شدند. چون بر عمل زشت خودشان اصرار كردند.

البته كه براي جهل و اسراف و گمراهي بشر حدي نيست.
وقتي از تعقل صحبت مي‌كنيد، بهتر است بدانيد كه انسانها لزوماً همواره عقل خود را به كار نمي‌بندند. و گمراهان و گناهكاران از خردورزي دورترند.

Anonymous said...

میگی فقط احساستو گفتی و ممکنه اشتباه کردی:
1- من هیچ ذره از این احساس اشتباه رو تو توضیحاتت نمیبینم
"هنوز هم می گم. من از دیدن این جور صحنه ها حالم بد می شه"
ببینم این درسته که من هم بگم من حالم از معاشقه زن و مرد بهم میخوره وقتی می دونم میلیونها زن و مرد از جمله خودت اینکارو میکنن! تو چطور به خودت اجازه میدی احساستو به این راحتی درباره هزاران همجنسگرا و سبک زندگی اونا بیان کنی اونم با این درجه از اشمئزاز!
2- استاد تو سکوتش معنیش این نبوده که لزوما به اندازه تو از فیلم بدش اومده بلکه احتمال زیاد بعد از دیدن تغییر حالت تو فهمیده که با یه هوموفوب طرفه که ذهنش پره پیشداوریه!
3- ضمنا جنابعالی معلوماتت در این زمینه قدر صفره و هنوز فکر میکنی همجنسباز یعنی مردی که تو رابطش با مرد دیگه دوام نداره!!! محض اطلاعتون همین هاروی میلک 2-3 تا ازپارتنرهاش خودکشی میکنن به خاطر فضای بسته آمریکا که احتمالا پر بوده از آدمای دگمی مثل تو.. رجوع کن به ویکی پدیا.
4- منظورت از مظلوم نمایی در این فیلم رو هم نمی فههم.چطور کسی با این سرنوشت غم انگیز شخصی و اجتماعی جرات میکنه اولین مرد سیاستمدار با آشکار سازی گرایش جنسی باشه که تو از حجم جرات اون هیچگونه دیدی نداری ، و اونوقت داستان زندگیشو فیلم نکنن...!
5- در جواب محمد و خودت اگر از قرآن و کتابای مذهبی میخواین دلیل بیارین که همجنسگرایی نادرسته دارین فقط خودتونو متحجر نشون میدین. قرآن میگه که اگر زنت از تو نافرمانی کرد بعد از سه مرحله بزنش... لابد میگی اینم درسته!!
کلن به تو و آدمای دگم مثل خودت : برین مطالعه کنین و بزرگ شین. بهتر اینکه در این باره با یک همجنسگرا آشنا شین هرچند اونا از آدمای دگم و مذهبی فرار میکنن...
ضمنا اینم بدون که به لحاظ آماری 6-7 درصد جامعه همجنسگرا به دنیا میان و این ممکنه شامل یه فرد نزدیک به تو و یا حتی بچه ات باشه.

Anonymous said...

بی سواد هموفیب!
چرا نظر ارتجاعی خودت رو به اسلم تعمیم می دی؟
در اسلام فقط در سوره ی لوط بی بند و باری این قوم نکوهش کرده که خیلی از روحانیون و مراجع تفسیرهای گوناگونی از این متن دارند

navid said...

مطمئنی که سوره لوط رو خوندی جناب باسواد؟

Anonymous said...

مطمئنم بحث های فقهی جدیدی در مورد سوره ی لوط در جریانه و مطمتنم در بهشت غلامانی هم برای این کار طبق گفته ی قرآن هستند پس امکان داره در بهشت از این صحنه های حال بهم زن زیاد ببینید.

Anonymous said...

نوید...
من اگر جات بودم فقط با معذرت خواهی متنم رو اصلاح میکردم. دلیل اصرارت روی یه چیز نادرست که فقط کج فهمی تورو ثابت میکنه رو نمیشه فهمید..فقط یه آدم جاهل میتونه اینطور باشه و با بقیه بحث کنه....

Anonymous said...

jenab aghaye Navid
1.avalan hamjensbaz na hamjensgera.agar be hsuma began zanbaz khushetun miyad dust aziz?bad nafahmidam chera noghte gozashtin beyn harfha.homophobic ta hadi ke hata nemşkhayn hich asari hata bar alayhe hamjensgerayi dar sitetun bashe.
shoma kamelan yek homophobic hastin.aslan khud en kafiye "فیلم که البته کلا مزخرف بود و تا چند روز هم حال ام بد بود"
albate midunam aslan ham baraton mohem nist ke shomaro homophobic bedanand.
3man ham mosalmanam ve ham hamjensgera hastam va ham iraniam.qoran ham mikhunam roze ham migiram.taklif man chiye??bedune hich gonahi duzakhi khaham shod?aslan shoma midunid ke hamjensgeyai bimari nist? BAVAR KONİD BA TOBE NEMİSHE DEGARJENSGERA SHOD.
to daneshgah shoıma ham gay pride bargozar msihe.shayad behtar bashe ba dusthayi ke unja hastan kami sohbat konid.
3.joda kardan kasayi ke mesl shuma ertebat jensi nadaran az jame dalil khubi baraye joda kardan kasayi ke mesl shoma harf nemizanand,mesl shuma moslaman nistand,mesl shuma fekr nemikonand hast.
khuda az hame be andazeye vosesh mikhad na bishtar..

حمید said...

تو اون بالا زیر اسم بلاگت نوشتی فکر می کنم و نفس عمیق می کشم و از این طور تریپ های روشن فکری. کو پس؟ تو فکر کردی و به این نتیجه رسیدی که فیلم سازا ازاین "قماش" بوده اند؟؟ فکر کردی و تاسف می خوری از این که معروف دانشگاهتون چنین آدم خبرساز و قابل تاملی بوده؟
ببین منو. تو هر چقدر از همجنسگراها بدت بیاد من و ما ازآخوندا و آدم های آخوندمنش خیلی بیشتر بدمون می آد ولی نمی آییم مثل تو خودمونو این وسط ... کنیم جار بزنیم. انصافا گی ها با شما چیکار کرده ان که این قدر ازشون شاکی هستین؟

حمید said...

تو اون بالا زیر اسم بلاگت نوشتی فکر می کنم و نفس عمیق می کشم و از این طور تریپ های روشن فکری. کو پس؟ تو فکر کردی و به این نتیجه رسیدی که فیلم سازا ازاین "قماش" بوده اند؟؟ فکر کردی و تاسف می خوری از این که معروف دانشگاهتون چنین آدم خبرساز و قابل تاملی بوده؟
ببین منو. تو هر چقدر از همجنسگراها بدت بیاد من و ما ازآخوندا و آدم های آخوندمنش خیلی بیشتر بدمون می آد ولی نمی آییم مثل تو خودمونو این وسط ... کنیم جار بزنیم. انصافا گی ها با شما چیکار کرده ان که این قدر ازشون شاکی هستین؟

Anonymous said...

I always motivated by you, your views and attitude, again, thanks for this nice post.

- Norman